více 
tato epizoda byla původně vydána 24. Dubna 2016.
v naší sérii nevěry jsme doposud slyšeli od podvodníků, od těch, kteří byli podvedeni, a od psychoterapeuta a odborníka na toto téma. V této závěrečné splátce, cukry se zaměřují na často přehlíženou zkušenost „druhé ženy“a morální odpovědnost, která s rolí přichází.
diskutují s romanopiscem a životopiscem Susan Cheeverovou, která byla“ druhou ženou “ v aféře…dvakrát.
Vážení cukry,
jsem zamilovaný do svého nejlepšího přítele. A je ženatý. A zoufale se snažím přijít na to, jestli na něj mám počkat.
nějaký kontext: on je umělec, já jsem spisovatel. Známe se roky, a po většinu té doby, oba jsme byli manželé. Moje manželství přineslo po mnoho let dvě úžasné děti a pohodlnou společnost, ale málo v cestě vášně. Pak se společnost vytratila. V posledních dvou letech našeho manželství, spali jsme v oddělených místnostech. Během této doby jsme s mým nejlepším přítelem začali mít poměr.
aféra začala jako káva a obědy a Facebook zprávy každou noc (někdy tam a zpět bude trvat hodinu nebo dvě). Poté, co jsme uznali naši fyzickou přitažlivost a aféra začala vážně, věci se rychle eskalovaly. Šli jsme od nejlepších přátel, kteří celý den mluvili sex maniaci, najít jakýkoli způsob a jakékoli místo k sexu. Prozkoumali jsme každý zlom, který jsme kdy bavili (a některé jsme nikdy ani neuvažovali) a jsme ohromeni a ohromeni tím, jak jsme sexuálně kompatibilní. Blížíme se k tomu, že jsme dva roky spolu, a touha jen zesílila. Nejen to, ale stále mluvíme celý den, vztahujeme se na kreativní a umělecké úrovni a nikdy se neunavujeme navzájem. Ve skutečnosti jsme zoufalí po dalších. Jsme zamilovaní, šíleně zamilovaní. O tom není pochyb.
Zpočátku jsme oba měli nesmírnou vinu za to, co děláme. Přesčas, oba jsme si mysleli, že jsme si prostě vybrali špatné manžele. Přejeme si, abychom se potkali před dvaceti lety. Víme, že naše záležitost je špatná, ale v tu samou dobu, skutečně věříme, že to tak má být.
problém je, že jsem teď svobodný a on není.
šel jsem na terapii a zjistil jsem, že nejlepším řešením pro mé manželství bylo jeho ukončení. Naštěstí, můj manžel nezávisle dospěl ke stejnému závěru, a rozešli jsme se velmi přátelsky. Došlo k několika nárazům, ale většinou, je to nejlepší scénář. Spolurodíme jako přátelé, a naše děti to odrážejí zpět k nám ve svých šťastných dispozicích.
můj nejlepší přítel je stále ženatý a k mému zděšení a zoufalství má stále sex se svou ženou. Tvrdí, že je to „udržovací sex“, “ které prozatím drží, aby nevyzvedl žádné červené vlajky. Opustil svou práci, aby začal nový podnik, a to ještě úplně nevzlétlo, a říká, že nechce nechat svou ženu na holičkách. Má pocit, že potřebuje zůstat v tomto manželství o něco déle, aby mohl být finančně solventní, ve prospěch své ženy a pro jejich děti, a také, takže se na mě nespoléhá kvůli finanční podpoře.
říká, že tento „udržovací sex“ je holé minimum-že ho to nebaví — že se sotva snaží, trvá to pět minut. Říká, že se tomu vyhýbá, jak jen může, že ho to děsí, že to není stejné jako to, co máme z dlouhodobého hlediska. Říká, že bych se v tom měl uklidnit. Snažte se, jak mohu, nemohu.
říká, že chce být se mnou, aby si mě vzal. Že se snaží věci posunout směrem k odchodu z manželství. Mluvili jsme velmi pragmaticky o tom, že naše děti jsou sourozenci-oba jsme na palubě. Poprvé navštěvuje terapeuta, snaží se přijít na to, jak provést tento přechod. Říká, že se k nikomu nikdy takhle necítil, a já tomu věřím. Pokud jde o mě, nikdy jsem se necítil více zapnutý, pečovaný nebo více milovaný…
…kromě případů, kdy nemám. kromě případů, kdy vím, že mají sex nebo si myslí, že mají sex, nebo dokonce když vím, že spolu mají nic zvláštního rodinného dne. Zabíjí mě to. A pak se cítím hrozně, jako bych na něm nezáležel, a všechno zpochybňuji. Naprosto mě to vyvádí. Tento pocit mě ovlivňuje alespoň jednou týdně a je to vždy úplně stejné.
uznává mou bolest a říká, že by se cítil stejně, kdyby se věci obrátily. Říká, že za to čekání stojíme. Ale pokud trpím, dokonce 10 nebo 20% nebo čas, je to? Kdybych věděl, že ji opustí, kdybych měl nějakou jistotu, kdybych měl představu, kdy by se to mohlo stát, možná bych se mohl cítit lépe o těch okamžicích. Ale zatímco on řekl, že chce strávit zbytek svého života se mnou, nic nebylo zaručeno.
snažím se být vděčný za současnost: pro věci, které máme, které se cítí tak vzácné a cenné. Ale tyto týdenní záchvaty žárlivosti a pochybností mě cítí zmatené. Jak plánuji budoucnost, když nevím, jestli v ní bude osoba, kterou miluji víc než cokoli jiného? Mám odejít? Mám zůstat? A když zůstanu, jak zůstanu při smyslech, dokud nebudeme spolu venku? A když odejdu, jak se dostanu přes lásku svého života?
mimo svého terapeuta nemám doslova nikoho jiného, s kým bych o tom mohl mluvit, a zoufale Hledám vnější perspektivu. Prosím, pomozte, cukry.
S pozdravem,
bezmocně doufat
Cheryl bloudil: bezmocně doufat, jaká mučená situace. Tato žárlivost vašeho milence sex s někým jiným je opravdu přirozené a normální,a je také opravdu přirozené a normální, že váš milenec bude mít sex se svou ženou. To je dohoda, když jste druhá žena zapletená s ženatým mužem. Nevíme, jestli zůstane nebo odejde. Víme, že někteří muži opouštějí své manželky a berou si druhou ženu, a někteří muži to táhnou roky a nikdy neodejdou.
Steve Almond: Ústřední otázkou je, “ opravdu věřím, že ten chlap opustí svou ženu.“?“Přímo uprostřed vašeho dopisu je věta,“ Kdybych věděl ,že ji opustí, kdybych měl jistotu … „ty ne. a když jsou lidé pod kouzlem lásky, říkají různé věci, jako,“ slibuji, že odejdu.“Neříkám, že muž, do kterého jste zamilovaní, vám lže, ale vnitřní zmatek vám říká, že ho potřebujete, aby vám poskytl čestné účetnictví. Otázka, kterou mu musíte položit, je, “ Jaký je pro vás význam této záležitosti?“?“
Cheryl: Jedna z nejpodivnějších částí, budu hádat, o tom, že jste druhá žena, je to, že jste intimní s jedním členem manželství,ale ne s oběma. Jste oba intimní a naprosto vyloučeni. To k tomu patří. Moje otázky jsou, jak vážně váš milenec dělá tento přechod? Jak reaguje na vaši žádost, abyste společně vytvořili nějaké plány? Možná budete mít hodně starostí. Ta úzkost, kterou cítíte, že možná nikdy neodejde, by mohla mluvit s pravdou situace.
Steve: Existují případy, kdy součástí zapnutí je, že se jedná o záležitost. Je možné, že je to něco o samotném manželství, které umrtvuje tohoto muže a jeho vášeň. Nechcete skončit, čtyři nebo pět let po silnici, být osobou, s níž má údržbu sex, a uvědomit si, že vy, nebo on, nebo oba, musíte jít mimo manželství, abyste našli druh náboje a spojení, které jste mezi sebou našli. Neříkám, že se to nutně stane, ale často si osoba mimo manželství neuvědomuje, že součástí obvinění je, že jsou zakázány. Když jsou najednou morálně schváleným bezpečným kamarádem, hodně náboje, spojení, a intimita zemře.
Cheryl: bezmocně doufáte, možná si myslíte: „je ženatý s někým jiným. Říká, že mě miluje, ale nemá ke mně žádný závazek ani povinnost.“Ale on Ano. Takže bych vás důrazně doporučil, abyste své utrpení ukončili. Budete mít na starosti, jak dlouho jste ochotni se trápit v tomto stavu nevědomosti. Existují nejrůznější řešení, se kterými můžete vy dva přijít společně, ale můžete to udělat pouze tehdy,pokud to řešíte přímo. Vytvořte plán. Opravdu si zasloužíte pokročit ve svém životě, s tímto vztahem nebo bez něj.
Vážení cukry,
jsem svobodná matka v mých raných 40. letech. Máme úžasný, blízký vztah a nemohl jsem být pyšnější. Jsem jediným poskytovatelem naší rodiny, takže můj život je docela zaneprázdněn.
před pěti lety se přítel – říkejme mu B-proměnil v příležitostného milence. Nebyl jsem naivní ohledně toho, co jsme měli. Jsem o sedm let starší než on a z velmi odlišného kulturního prostředí. Stejně jako jsme se snažili, aby se příliš nepletli, nevyhnutelně se to stalo, a velmi rychle, náš vztah se stal emocionálně nabitým. Strávili jsme spolu hodně času. Také spolupracujeme. Měli jsme přespání, večeře, filmy, nekonečné milování, ale žádná vyhlídka na společnou budoucnost.
asi rok do našeho vztahu, B přerušil to se mnou najít vhodnější věk, kulturně přijatelné, praktická žena bez zavazadel. I když jsem věděl, že tato krásná, intenzivní záležitost skončí, netušil jsem, jak moc mě to zasáhne. Nebudu se zabývat sentimentálními detaily, ale náš rozchod mě otřásl jádrem a trvalo rok, než jsem mohl dýchat, když jsem ho viděl na chodbách v práci.
za poslední tři roky, po mnoha uzdravení a řadě neúspěšných vztahů, snažil jsem se randit a investoval jsem spoustu času do hledání správného partnera. Šel jsem na tolik rande, kolik můj super rušný život dovolil. Napsal jsem a odpověděl na stovky e-mailů online chodit s někým weby. Vždy jsem byl upřímný a přímočarý s muži, se kterými jsem se setkal při hledání smysluplného vztahu, ne krátkodobé připojení. Většina z nich (ne všichni) úplně lhala a poté, co jsem s nimi měl sex, mě po několika týdnech vyhodili. Tak jsem přísahal chodit s někým a vrátil se ke svému svobodnému životu bez dramatu.
v loňském roce se můj bývalý milenec B oženil. Cítil jsem se za něj opravdu šťastný a neměl jsem z toho žádné špatné pocity. Sadisticky jsem se zapojil do prohlížení jeho svatebních obrázků online. Vypadal šťastně, ale cítil jsem se dobře! Dva měsíce poté, co se oženil, přistoupil ke mně v práci a řekl mi, jak moc mi chybí a sex měli jsme. Bylo to poprvé, co jsme mluvili za více než dva roky! Než jsem mohl něco říct, popadl mě a začal mě líbat s vášní, kterou jsem tak dobře znal, ale odešel ve své minulosti. Když jsem konečně mohl mluvit, řekl jsem mu, že je úplně šílený a nechat mě na pokoji. V příštích několika měsících mě takhle zahnal do kouta, a pokaždé, když se mě dotkl a políbil, byl jsem v ohni. Byl jsem zase úplně závislý. Podařilo se mi ho odrazit a znovu mu řekl, aby mě nechal na pokoji a šel domů ke své ženě. To mi vadilo nejvíc — podvádí svou ženu! Se mnou! Hrozné! Co kdybych byla manželka? Jak bych se cítil? Nechtěl jsem se toho účastnit.
o šest měsíců později se objevil u mých dveří. Sex byl neuvěřitelný, jako vypuštění zvířete v kleci, které je zvyklé žít svobodně. Nemohli jsme se navzájem nabažit. Bylo to nepopsatelné. Nikdy jsme spolu nemluvili. Ani slovo. Pak odešel. K mému šoku jsem necítil žádnou vinu, žádnou bolest. Cítil jsem hromady radosti! Cítil jsem se šťastný, spokojený, naplněný, úplný.
brzy poté se z toho stala pravidelná záležitost. Pokaždé, když jsem se mu snažil říct dost, ukázal se a já jsem neřekl ne, tak jsem s tím přestal bojovat. Snažím se věci racionalizovat a říkám si, že jsem svobodný, takže to není můj problém, ale jeho. Ale je to tak?
s láskou,
dilema milence
Susan Cheever: v tomto životě si můžeme dělat, co chceme. Otázkou je, máme morální a etický systém, který chceme dodržovat? To je velká otázka a ona na ni neodpovídá. Pokud chce dělat ostatním, jak by je nechala udělat vám, pravděpodobně by neměla dělat to,co dělá.
Steve: Dilema milence říká, že když k ní poprvé přišel, začne ji vášnivě líbat, a ona hoří, ale ve chvíli, kdy může znovu mluvit, je opravdu morálně znepokojená. Pak je tu tento zvědavý okamžik v dopise, kde se objeví u jejích dveří a najednou mají sex znovu, jako by právě skočila přímo kolem svého svědomí a pochopitelné neochoty, kterou by musela vstoupit do vztahu, který zahrnuje zradu. On je ústředním hráčem,ale ona si je také vědoma skutečnosti, že je stranou toho.
Cheryl: To, co říká, je, “ miluji sex.“, a právě teď je to pro mě skvělé nastavení. Dosud, je to špatně? Měl bych si to dovolit? Protože vím, že svým způsobem porušuji svůj etický kodex.“Má dvě mysli.
Steve: píše: „i když jsem věděl, že tato krásná, intenzivní záležitost skončí ,netušil jsem, jak moc mě to zasáhne.“Chci poznamenat, že důvod, proč to ten chlap s ní přerušil, bylo najít někoho, kdo byl více „věkově vhodný, kulturně přijatelný, praktická žena bez zavazadel.“Plavání pod povrchem je, že není dost dobrá na to, aby se prezentovala na veřejnosti. Je dobrá na sexy, elektrizující sex. V tom je něco, co je ponižující.
Susan: ale ona říká, ví, že to nikam nevede, ale je příliš dobré se vzdát. Mám sklon jí věřit. Problém, který jsme dostali, není, “ znovu jí ublíží.“?“To je,“ je v pořádku, aby s někým spala? Může si říct, že podvádění je opravdu její problém?“
Cheryl: Když jsem se odvrátil od aféry, kterou jsem téměř měl, součástí toho bylo chránit svůj vlastní život, a část toho byla proto, že jsem měl pocit, že budu dělat něco špatného jiné ženě. Nechci vnášet bolest a smutek do života někoho jiného, pokud tomu mohu pomoci. To samozřejmě není jediná věc, která mě vede. Je to Kód, o který usiluji. A mnohým z nás to stále chybí. Budu hádat, že žena tohoto muže netuší, že ji její manžel podvádí, a bude to zničující.
nové epizody Dear Sugar Radio jsou vydávány každý týden. Máte dotaz na cukry? E-mail [email protected].